【ポケモンスカーレット・バイオレット】新ポケモン環境ではしんかのきせきを持たせるポケモンは増えた？みんなはどう思ってるのか、コメントや感想についてまとめてみたよ！

707 名無しさん、君に決めた！ (ﾎﾟｷｯｰW 4110-lQHy) 2022/11/11(金) 17:21:14.92ID:qI31lxQT01111>>739

ストライク
輝石持たせると最強種族値(なおタイプ)

ハッサム
それいけバレパンマン

バサギリ
攻撃しながらステロ撒ける人

みんな違ってみんないい

739 名無しさん、君に決めた！ (ﾎﾟｷｯｰ Sacd-wd1i) 2022/11/11(金) 17:36:06.64ID:ODGinbDSa1111

>>707
バサギリええやん
あんまり強く無いと思うけど

147 名無しさん、君に決めた！ (ｽｯﾌﾟ Sd43-qNP7) 2022/11/12(土) 07:40:48.08ID:abREV/wrd

そういえば輝石はどうなったの？結局続投？

287 名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 0320-zLVj) 2022/11/12(土) 09:24:16.24ID:gwfLy18T0>>289>>290

パルデア図鑑順出てるけどヒスイ追加進化組は図鑑には載ってないな
オドシシとかリングマにはきせき適用されないかも

290 名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW a36d-BELy) 2022/11/12(土) 09:26:30.37ID:q+I2dIzG0

>>287
ホームから連れてくる以外入手できないってことかな

350 名無しさん、君に決めた！ (ｵｯﾍﾟｹ Src1-s3yS) 2022/11/12(土) 09:45:51.57ID:R5yHHl46r

いうてもピッピはきせきの固さとこの指があっての採用
プリンは滅びあっても使われること無い
ねずみも噛み合い次第

484 名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 1546-WBbW) 2022/11/12(土) 10:26:00.54ID:nHBFBiEy0

ASキセキキザン強くね？

55 名無しさん、君に決めた！ (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdab-247G) 2022/11/13(日) 00:17:24.26ID:Ml5vNp7vd>>76>>83

未来デリバード対策で多くの人がまず最初に考えるのは特殊受けだと思うんだよね
でそれはデリバード使う側もまず最初に対策考えるから
輝石ラッキー相手計算してないけどどうなんだろ
C↑一致テラス波乗り(覚えるのか？)耐えられそう？

83 名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 0df3-jdUa) 2022/11/13(日) 00:31:11.54ID:jB2fq8rY0>>91

>>55
一応C近いアシレーヌで計算した
控えめC特化＋1適応力波乗りでD252輝石ラッキーを26.5~31.4
耐えないと思ってたならラッキー舐めすぎ

91 名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 2310-3Wva) 2022/11/13(日) 00:38:44.48ID:zAKvrENh0

>>83
なんならD振りいらんしな
Hだけでいい

90 名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW e377-0T8K) 2022/11/13(日) 00:37:51.55ID:HzTzE+Oc0>>98

ただデリバードさん原種は技豊富だから安易に出てきたラッキーの輝石をはたき落として十分すぎる仕事をしそうではある

98 名無しさん、君に決めた！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-+asa) 2022/11/13(日) 00:41:07.50ID:ZLV0lKUNd>>100

>>90
あいつ叩きは覚えないぞ
ラッキーへの最大打点は襷からの起死回生

100 名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW e377-0T8K) 2022/11/13(日) 00:42:00.38ID:HzTzE+Oc0

>>98
マジかひとつ賢くなったわじゃあ安易にラッキー投げていいんだな

232 名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW a36d-BELy) 2022/11/13(日) 01:32:51.66ID:mU9ot7mX0>>236

輝石キザンってどうなん？
てかそもそも輝石あるん？

236 名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 7524-DkKd) 2022/11/13(日) 01:34:50.54ID:BvHyWvPv0

>>232
HBDが65-100-70なのでそこまで硬くなるわけではない
ようつべばー達の動画のネタとして擦られるくらいじゃね

292 名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 9574-9L7G) 2022/11/13(日) 01:59:22.02ID:0cqAp03d0

ドゲザンビジュ的にもあんまり好きになれなそうだし輝石キザン運用ありだな...

278 名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 9574-9L7G) 2022/11/13(日) 01:53:17.21ID:0cqAp03d0>>284

輝石キザンってワンチャンあるか？

284 名無しさん、君に決めた！ (ｽｯﾌﾟ Sd43-WBbW) 2022/11/13(日) 01:56:23.18ID:LJh0AZ4gd>>288

>>278
役割持ちやすいタイプだしA高くて普通に戦える
ふいうちあれば得意な相手に出しておいうちか剣舞からのふいうちできるけどふいうちなさそうなのがな、、

288 名無しさん、君に決めた！ (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-ycy1) 2022/11/13(日) 01:57:57.15ID:/9N9y2gsa>>293

>>284
ふいうちタマゴ技にあるんじゃなかったっけ？

293 名無しさん、君に決めた！ (ｽｯﾌﾟ Sd43-WBbW) 2022/11/13(日) 01:59:47.18ID:LJh0AZ4gd

>>288
お、まじで？今回卵技ないかと思ってた
キザンつかうわ！

301 名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲ a524-H0Ic) 2022/11/13(日) 02:04:09.75ID:YuZV64ly0

輝石って今回あるのか？
個人的にはクソ耐久ポケを生み出して害悪ポケの温床になってるから廃止して欲しいんだが

313 名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW a36d-BELy) 2022/11/13(日) 02:08:16.61ID:mU9ot7mX0

回復技がPP5になってるから輝石あったとしても前ほど害悪にはならないとは思う

415 名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 1546-WBbW) 2022/11/13(日) 03:09:19.44ID:ZmIdbW9A0>>420

キセキキザン無振りで種族値換算
65-125-160-60-115-70 595
おいうち、ふいうち、剣舞、アイへ
わんちゃんどうすか

420 名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 9574-9L7G) 2022/11/13(日) 03:12:21.64ID:0cqAp03d0>>423

>>415
65-125-150-60-105-70 575
こうじゃないんか

423 名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 1546-WBbW) 2022/11/13(日) 03:13:49.44ID:ZmIdbW9A0>>424

>>420
あれ？個体値無しってことで？

424 名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 9574-9L7G) 2022/11/13(日) 03:14:22.20ID:0cqAp03d0>>426

>>423
ごめんどういう事...？

426 名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 1546-WBbW) 2022/11/13(日) 03:17:19.00ID:ZmIdbW9A0>>430>>431

>>424
レベル50で個体値Vだったときの実数値が種族値プラス20になるから、例えばBの実数値が120でキセキで180になって個体値分引いた値が実戦での実質種族値ということで
伝わるかなごめん説明下手で（笑）

431 名無しさん、君に決めた！ (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-ycy1) 2022/11/13(日) 03:21:20.52ID:W4EV5f5Ca

>>426
横槍だけど>>420は奇石の効果を理解してなくて単純にBDの種族値を1.5倍しただけだと思う

432 名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 0394-JS8F) 2022/11/13(日) 03:22:01.13ID:yuVcjxO+0

負けん気輝石キザン強そう 負けん気弱体化したからそこまでだろうけど

442 名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 1546-WBbW) 2022/11/13(日) 03:28:27.80ID:ZmIdbW9A0

それぞれの耐久指数
チョッキあれば技揃ってるしチョッキ土下座いいかもしれん

H振りキセキキザン 172-180-135 B:30960 D:23220
H振り土下座 202-140-105 B:28280 D:21210
H振りチョッキ土下座202-140-157 B:28280 D:31714

448 名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 23d1-FluT) 2022/11/13(日) 03:36:36.75ID:lUv3K5BO0

輝石適用後の種族値換算ね

588 名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 4b2c-3+oy) 2022/11/14(月) 09:19:07.29ID:2EqECw8+0

進化の輝石の画像あるし入手できそうだな
入手方法は判明してないが

600 名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 4b2c-3+oy) 2022/11/14(月) 09:25:23.39ID:2EqECw8+0

結局進化の輝石ってキザンやキリンリキとかに適用されるようになるのかなぁ
そこら辺の整合性が合わなくなるから今まで追加進化出さなかったと思うのに
まぁレアコイルが突然雷の石で進化するようになったんだし整合性もクソも無いか

610 名無しさん、君に決めた！ (ﾌﾞｰｲﾓ MM39-THbh) 2022/11/14(月) 09:30:35.96ID:QFR5r3HMM>>825

輝石なんざ余裕で廃止でいいのにな
そんなに環境にポリ２ラッキー必要か？

825 名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW f510-x7uo) 2022/11/14(月) 11:31:46.96ID:wcn+jtae0

>>610
ポリ2はともかくラッキーは必要悪と思うわ
こいついないとインフレポケや禁伝に対する選択肢が減るし

600 名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW dd5f-9aJV) 2022/11/14(月) 16:58:00.41ID:vP8oezgR0>>603>>609

電気テラスレジエレキって輝石ラッキー雷で確2とか出来るかな

609 名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲ 1d1f-IBSA) 2022/11/14(月) 17:08:00.77ID:2jTc6dTY0

>>600
C特化レジエレキの雷テラスメガネ雷ならBS振り輝石ラッキーに50.9～60.1％、ギリ確2でいける
Dに振られると突破できなくなるが、それが主流になった場合はエレキボールで低乱数ながら一応2発で突破可能

864 名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 236d-DQzV) 2022/11/14(月) 19:11:09.56ID:1S4326bj0

輝石弱体化してないかな

867 名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW f559-eU8/) 2022/11/14(月) 19:12:33.18ID:v5X+jR7f0

待っていたぞと言わんばかりの輝石リングマさんが泣くよ

873 名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW ed89-QqIM) 2022/11/14(月) 19:17:25.37ID:auMZZyL90

進化の輝石を持たせてただ硬くなっただけのポケモンは基本的に弱い
耐久を上げて何がしたいのかを明確にできるポケモンじゃないと使いこなせないね

輝石タイプヌルが剣盾環境で結果を残したけど、あれは電磁波と蜻蛉返りで後続のアイアントを補助するという明確な目的があったからこそ結果に結びついてたね

874 名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 0394-JS8F) 2022/11/14(月) 19:17:26.63ID:ijnlWrnj0

輝石キザンよりドドゲザンにチョッキ持たせた方がいい気がする

905 名無しさん、君に決めた！ (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd43-p73r) 2022/11/14(月) 19:31:08.24ID:pq91RiLGd

キリキザンに土下座させたくない勢が輝石キザン使ってそう

918 名無しさん、君に決めた！ (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-THbh) 2022/11/14(月) 19:34:29.90ID:nIHQg4txM

キザンのおっさん化は許せんリークファンアートの方が個人的には断然良かった
輝石で使います

937 名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW e545-AsFJ) 2022/11/14(月) 19:39:52.69ID:IfxKrk2P0

輝石にhp種族値が関係あると思ってるエアプおるからめんどいけど説明したるわ
耐久指数の計算はH×B(D)
輝石の効果でH×(B(D)×1.5)になる
次に仮にHPを1.5倍する石があったとする
その効果は(H×1.5)×B(D)

はい

946 名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 232b-MPFp) 2022/11/14(月) 19:41:31.29ID:m5YF3Vkm0>>948>>959

正直輝石周りの事全くわからんからもっと争ってくれ 俺に答えを教えろ

959 名無しさん、君に決めた！ (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-SGk6) 2022/11/14(月) 19:44:30.88ID:+jvDFccJa

>>946
本当に自分で計算式作ったら2秒ぐらいで分かるからオススメ
中学生ぐらいの学力があれば

950 名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲ 4b01-IBSA) 2022/11/14(月) 19:43:23.83ID:RUl1OpRy0>>953>>957>>965

輝石の耐久指数の話なんて不毛だから
不毛な話はやめて、サンドイッチの話をしようぜ

965 名無しさん、君に決めた！ (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM93-3uaW) 2022/11/14(月) 19:45:12.95ID:KbvkjctUM

>>950
サンドイッチ食べるシーンマジであの感じで出すのか気になる
ドンファンより衝撃だったわ

972 名無しさん、君に決めた！ (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-wEZP) 2022/11/14(月) 19:46:48.70ID:R24tvmmca

今更輝石どうこう言ってると思わなかったわ
BBS以下だな

870 名無しさん、君に決めた！ (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM93-3uaW) 2022/11/14(月) 19:14:38.50ID:KbvkjctUM>>871>>872

輝石キザン地味にやばそうでは？

871 名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 2310-3Wva) 2022/11/14(月) 19:15:46.74ID:I0oxhoit0>>879

>>870
Hの種族値低いから耐久効率だいぶ悪くて思ったほど固くない

879 名無しさん、君に決めた！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-AsFJ) 2022/11/14(月) 19:21:33.75ID:BR+37EZUd>>911

>>871
輝石は倍率上昇だからhp種族値関係ないよ

911 名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW a524-UsIs) 2022/11/14(月) 19:32:23.20ID:tFjaY9MI0>>915

>>879
耐久指数はHPと防御特防のバランスで決まる
お前みたいなバカは出ていけ話にならん

915 名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW e545-AsFJ) 2022/11/14(月) 19:33:40.27ID:IfxKrk2P0>>980

>>911
算数やりなおしてこい

980 名無しさん、君に決めた！ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-sklx) 2022/11/14(月) 19:48:22.16ID:Kq6GmByVM

>>915
お前は算数どうこうじゃなくてシンプルに頭が悪い

985 名無しさん、君に決めた！ (ｵｯﾍﾟｹ Src1-pDUJ) 2022/11/14(月) 19:48:49.39ID:KfRYEcJUr

そういや今回はガラルサニーゴみたいな輝石運用してくれと言わんばかりのポケモンいないよな

900 名無しさん、君に決めた！ (ｵｯﾍﾟｹ Src1-ghu0) 2022/11/14(月) 19:30:42.76ID:ZLJhG1Fer>>912

今日マジでエアプ多いな
レスした奴が言いたかったのは輝石の効果がHPにかかるって話じゃなくて
防御特防に輝石での上昇のせたあとの数値とHPの数値のバランス的に効率悪いから
そこまで耐久指数高くないよって話だろ

912 名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW e545-AsFJ) 2022/11/14(月) 19:32:40.99ID:IfxKrk2P0>>940>>955

>>900
だからそれが間違ってる
輝石が耐久指数に及ぼす効果は耐久指数自体を1.5倍にする
そこにhp種族値はなんの関係もない

940 名無しさん、君に決めた！ (ｵｯﾍﾟｹ Src1-ghu0) 2022/11/14(月) 19:40:53.42ID:ZLJhG1Fer>>960

>>912
HP×防御or特防が耐久指数なんだから
耐久指数自体が1.5倍になることはわかってる
そもそものこの計算方法の仕組み的にHPと防御or特防のバランスが悪いとそこまで数値が上がらないって話をしてるんだ

960 名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW e545-AsFJ) 2022/11/14(月) 19:44:36.92ID:IfxKrk2P0>>963>>975

>>940
元々耐久指数低いやつに使ってもそんなに上がんないだろってことを言ってるのか？
じゃあ別に問題ない

おれが言いたかったのは耐久指数100のポケモンが2体いたとして、片方はhpが高くもう片方はBが高いポケモンの場合、Bが高いほうが輝石の効果が高いと勘違いしているやつが一定の割合でおるからそこが気になった
実際はどちらも同じなのに

975 名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 4589-ghu0) 2022/11/14(月) 19:47:18.07ID:CY3nmH8G0>>986

>>960
同じじゃないぞ数字次第だぞ

986 名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW e545-AsFJ) 2022/11/14(月) 19:48:56.70ID:IfxKrk2P0

>>975
だから同じなんだって！
計算の理屈は>>937にかいてある

12 名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 4b54-SGk6) 2022/11/14(月) 19:53:58.64ID:cRSWjSs/0>>16

進化の輝石について語れ

16 名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 0dcf-s7DK) 2022/11/14(月) 19:54:51.15ID:iCRkF11m0

>>12
もういらないっす
この話題は禁止な？

23 名無しさん、君に決めた！ (ｵｯﾍﾟｹ Src1-ghu0) 2022/11/14(月) 19:55:55.36ID:T/jw1qRkr

輝石の話ってそもそも
キリキザンはHPと防御特防のバランス悪いからそんなに固くない
そんなに固くない奴に輝石持たせても大したことない
って話じゃなかった？

なんでHPと輝石の関係の話になったんだ？

30 名無しさん、君に決めた！ (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-KAzt) 2022/11/14(月) 19:57:13.84ID:Wr3tOPdOa

いちおつ
キセキ使って耐久指数100と読んでたなら違う場合もあるよね

32 名無しさん、君に決めた！ (ｽﾌｯ Sd43-T0y7) 2022/11/14(月) 19:57:28.17ID:XFMFzqy8d

ノコッチ@輝石やりたい

書いて勝手に感傷に浸ったけど5年ぶりくらいに@で持ち物表現してしまった